Auteur Sujet: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....  (Lu 9482 fois)

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plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« le: 25 mars 2015 à 20:26:59 »
Salut !
constatez vous aussi l'absence chaines HD depuis 2 jours sur numericable avec hypercam sur dream ?
Merci
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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #1 le: 25 mars 2015 à 20:35:13 »
Sur le satellite, il y a un bon moment que l'on a plus de HD !
J'ai tous les droits, je suis chez moi.
Au moindre non-respect des règles, je vire les importuns.

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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #2 le: 25 mars 2015 à 20:45:10 »
sur le cable ca fonctionnait parfaitement jusqu'hier...
peut etre que ca peux etre ok avec une autre cam ....
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Hors ligne ludo91830

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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #3 le: 26 mars 2015 à 19:45:19 »
salut

j'ai meme probleme

depuis 3j

Hors ligne ludo91830

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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #4 le: 26 mars 2015 à 19:46:08 »
hypercam, oscam, cccam meme probleme

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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #5 le: 26 mars 2015 à 20:16:12 »
hypercam, oscam, cccam meme probleme
dommage pour nous...
on se tiens informé si l'un ou l'autre trouve une solution ..... ;)
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Hors ligne Reivilo

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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #6 le: 27 mars 2015 à 18:05:54 »
On dirait que Numericable est aussi passé à la mode Csat...  >:(

J'ai juste une curiosité avec M6 HD, pour laquelle je n'ai pas d'image, mais j'ai du son !
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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #7 le: 28 mars 2015 à 10:23:49 »
Je crois que malheureusement les jours de nos Dream et autres demo libres sont définitivement comptés... A moins d'un miracle ou d'une solution rendue publique l'écran noir se profil de façon définitive à l'horizon 2016 et nous devrons alors subir les daubes en location forcée ou les terminaux bridés par leur norme (interdiction de zapper pendant les pubs, expiration des enregistrements voir interdiction pure et simple sur décision du diffuseur...) et encore si Aston gagne le combat engagé récemment.
Rien de bien folichon pour le moment quoi :(

x.
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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #8 le: 24 avril 2015 à 08:44:49 »
Bonjour,
la situation est-elle aussi noire que ça ?
Il semble que certains modules CAM hardware (Loewe ? Ashton ?) soient compatibles CI+ et permettent de visionner toutes les chaînes ...
Ce qu'un CAM hardware peut faire, peut-être un cam software peut le faire ? Qu'en pensent ceux qui ont fait Hypercam ?

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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #9 le: 25 avril 2015 à 09:20:11 »
Après recherches sur Internet, il semble qu'effectivement au moins le module CAM Loewe soit officiellement reconnu par Numéricable comme conforme CI+ avec télés Loewe. Plusieurs exemples existent d'utilisateurs qui ont utiiisé avec succès ce module sur d'autres télés (Philips, Panasonic). Un de ceux là, qui semble assez averti (voir le lien ici), insiste sur le fait que ceci ne peut marcher que sur des télés récentes, réputées CI+ (à partir de 2012 ?).
Par conséquent, en ce qui concerne nos boxs, il semble qu'avant toutes choses il faut qu'elles soient "CI+ 1.3" et non CI. Cette norme d'interface semble être publique puisque tout fabricant de TV semble devoir appliquer cette norme s'il fournit une slot CI (puisque toutes les télés sont CI+ après une certaine date). Je ne sais pas s'il s'agit d'un circuit électronique différent ou si c'est simulable par logiciel (microcode dans les télés et logiciel dans les box Unix...).
Une fois que les box sauraient causer CI+, les cams logiciels (hypercam ...) pourraient également causer CI+ à la carte à travers le slot CI ...
Tout ça, ce sont des raisonnements hasardeux de non spécialiste, mais est-ce que ça ne vous parait pas plausible ?

En tout cas, il me paraît maintenant peu rentable d'acheter une box STB si elle n'est pas "CI+". Les fabricants vont devoir s'adapter. On pourrait d'ailleurs les interroger là-dessus ...

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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #10 le: 25 avril 2015 à 14:11:51 »
un module CAM ou un softcam, il faut choisir !
Car ils ont pour but de faire la même chose : fournir au décrypteur une clé de décryptage
Ils ne peuvent pas cohabiter !
En fait , le softcam ne 'parle' jamais au module CI ou CI+ !
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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #11 le: 25 avril 2015 à 19:29:23 »
un module CAM ou un softcam, il faut choisir !
Car ils ont pour but de faire la même chose : fournir au décrypteur une clé de décryptage
Ils ne peuvent pas cohabiter !
En fait , le softcam ne 'parle' jamais au module CI ou CI+ !
Bonjour Doumé et merci pour cette réponse qui m'a fait réfléchir et comprendre que le problème est plus compliqué que je ne pensais. Je vais donc simplifier la question.
En restant sur la solution purement module CAM, les fabricants de box Unix vont-ils pouvoir fournir des systèmes et slots capables de mettre en œuvre le scénario CI+, condition de leur survie en HD ?
Est-ce rigoureusement impossible à cause de la norme elle-même, ou est-ce plus compliqué que ça ?
 Je n'ai pas la réponse. Je vais y réfléchiret étudier la documentation disponible, mais peut-être des spécialistes ont-ils la réponse.
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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #12 le: 25 avril 2015 à 19:47:25 »
Le problème pour l'instant est essentiellement avec Canal+/Canalsat :
Ils ne veulent pas permettre à des fabricants échappant à leur contrôle de produire des boxes capables de décrypter leurs bouquets.
Etant en situation de monopole, ils veulent forcer tous les clients à louer leurs terminaux de merde à prix d'or.

Après avoir fait payer cher pour obtenir le label 'Canal ready', ils veulent maintenant supprimer ce mode opératoire.... au grand dam des constructeurs qui ont payé pour être agréés !

Il ne me semble pas avoir identifié de module CAM ( CI ou CI+ ) certifié pour décrypter C+/Csat !
Il est possible que certains y parviennent, mais sans l'agrément de C+ (ce qu'ils ne donneront jamais !) , ça peut s'arrêter du jour au lendemain !

Pour ma part, c'est clair : dès que mes décos Linux ne marchent plus, je résilie mes abonnements C+ et Csat.
Je garderai la TNT, et peut-être un abonnement VOD !
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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #13 le: 25 avril 2015 à 23:29:58 »
Le problème pour l'instant est essentiellement avec Canal+/Canalsat :
Et maintenant Numéricable ...

Il ne me semble pas avoir identifié de module CAM ( CI ou CI+ ) certifié pour décrypter C+/Csat !
Il est possible que certains y parviennent, mais sans l'agrément de C+ (ce qu'ils ne donneront jamais !) , ça peut s'arrêter du jour au lendemain !
Par exemple Technisat, qui fournit décodeurs et modules CAM, figure parmi les licenciés CI+ et signale sur son catalogue les appareils certifiés CI+.
Canal+ peut-il modifier les codage décodage pour que la norme CI+ ne passe plus ? Ce serait un peu gros ...

J'ai parcouru la description de la norme. Sur le papier c'est verrouillé. Le module CAM, au lieu de renvoyer un flux décodé, renvoie un flux codé différemment, avec clés appairées entre l'émetteur et l'utilisateur final, à charge pour le décodeur certifié ou la TV certifiée de décoder finalement. Enregistrement impossible en clair.
Mais je ne vois pas pourquoi le procédé softcam qui consiste à décoder le flux primaire à la place du module cam et de retransmettre en clair, deviendrait impossible. S'il n'est actuellement pas possible, c'est que parallèlement, la sécurité des clés sur la smartcard a été modifiée et peut-être renforcée. On peut faire confiance aux petits génies pour venir à bout de ça comme ils sont venus à bout du dispositif précédent. Tous les verrouillages du même type (DRMs, AACS sur les blue-ray, etc...) présentés comme inviolables, ont tous fini par céder avec la justification morale du droit à l'enregistrement privé. Il en sera de même pour CI+.

En résumé, wait and see.

:) gabier

Edit : A la réflexion, je crois peu probable que ni Canal+ ni Numéricâble puissent appliquer intégralement CI+ avec leurs vieux décodeurs. Pour l'instant, ce qui nous empêche de voir les chaînes HD, c'est plutôt une application partielle de la norme, sans doute la partie sécurité des clés.
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Re: plus de HD sur DM 8000 avec hypercam ....
« Réponse #14 le: 26 avril 2015 à 19:23:54 »
Tu mélanges un peu les choses.

Pour discuter entre le démo et la cam PCMCIA on a besoin d'un protocole de communication, une CAM PCMCIA reçoit tout le flux "brut" le décode en fonction du protocole de cryptage et retourne un flux audio/video vers le récepteur (avec le CI+ tu as effectivement un appairage qui est fait et c'est le module CI+ qui prend le contrôle du récepteur et plus l'inverse).

Un softcam lui simule ce que le fait le décodeur officiel / la CAM PCMCIA officielle, et là c'est le protocole de cryptage utilisé pour encoder/décoder le flux qu'on simule.

Je parle ici pour le sat, en clair le CI+ on s'en fout, puisque pour la France et Canal+/CanalSat il n'y a AUCUN module PCMCIA officiel (CI+ ou pas).
Donc même si ton démo Linux supporte la norme CI+ cela ne te servira strictement à rien pour CanalSat.

Tu veux faire un test?  Achète un module PCMCIA CI+ pour recevoir les chaînes de Canal+ par la TNT, il est aussi fait pour les cartes Seca (sauf erreur de ma part) et tu peux insérer une carte satellite dedans et tu n'auras pas de décodage!

Comme quoi ce n'est parce qu'une CAM est CI+ est vendue une norme de cryptage précise soit Seca, Nagra, Viaccess, Irdeto, Conax,... que cette CAM ouvrira d'office tous les bouquets encoder suivant cette norme!

Exemple:
Canal+ terrestre et Canal+ sat le module terreste ne fonctionne pas pour le sat.
le module viaccess secure de BIS n'ouvre pas Fransat.
Le module CI+ de Fransat n'ouvre pas la carte Orange.

Pour la France par sat la norme CI+ est uniquement utilisée pour Fransat.

Pour BIS.tv le module est Viaccess Secure et il n'est pas CI+ donc on peut l'utiliser dans un démo Linux sans problème.

Donc ne pas confondre le protocole de dialogue récepteur/module PCMCIA avec le protocole de cryptage du signal, ce sont 2 choses différentes.

Un module peut être spécifique à 1 et 1 seul fournisseur d'accès, pourquoi?  Parce que le module inclus des clés de surencryption nécessaire au décodage des chaînes qui sont spécifiques à ce fournisseur particulier.

Comme CanalSat ne fournit aucun module PCMCIA officiel la norme CI+ ne te sert strictement à rien pour eux...

La norme CI+ est déjà cassée tu as déjà des démos qui via un plugin te permette d'utiliser un module CI+ dans un démo Linux.

Mais pour Csat en HD je rappelle qu'il existe le module "exotique" (non officiel) Deltacam qui permets d'avoir la HD avec une carte 018 (donc oui il faut se taper la location du cube), sans parler de l'Atlas.

Pr2
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